Топонимы (названия мест) в Исадской округе.

ГЛАВНАЯ Форумы Обсуждение материалов сайта. Топонимы (названия мест) в Исадской округе.

Просмотр 40 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #8842
      Летописец
      Хранитель

      Друзья!
      Открываем для обсуждения новый раздел о топонимике — названиях речек, оврагов, урочищ, улиц в Исадской округе. Ожидаем вопросов о происхождении тех или иных названий. Иногда случается, что у кого-то сохранилась память о названии того или иного места, которое уже мало кому известно. А для понимания истории это может быть очень важно. Так что вспоминайте, как называли наши бугры, дороги и леса ваши бабушки и дедушки и пишите сюда! Разберёмся вместе.
      Первые вопросы пришли из Рязани от Виталия Филиппова.
      «Однажды на уличном опросе в г. Рязани мне попал бывший житель района Исад. Рассказал про народные названия улиц, возможно деревни Аграмаково.
      Были такие названия Выселки, Симоновка, Нахаловка. У колхозного сада шла улица и называли эту улицу Выселки. А Симоновка это была в районе ул. Луговая.
      Его отец рассказывал, что была какая-то деревянная церковь и на месте церкви построили пожарное депо на 4 машины. Рядом было кладбище.
      Кстати вопрос, как в вашем селе Иcады назывались рига? К примеру, в районе Мервино, Недостоево, Семчино, Канищево назывались рыги.»

      Попробую ответить.
      1. Аргамаково, оно же носило второе название Руднево. Оба названия от фамилий землевладельцев. Дворяне Аргамаковы и Рудневы известны достаточно широко на Рязанской земле. Пока глубоких исследований по ним не видел. К примеру, было другое Аргамаково, рядом с селом Верхние Рясы, ныне всё слилось в едином селе Рясы. Часто несколько дворян владели селением «в жеребьях», т.е. отдельными его частями. Возможно, изначально Руднево и Аргамаково были отдельными деревнями, позднее слившимися. Местоположение каждого пока неизвестно.
      2. Выселки. Сказать трудно, к какой улице оно относится. Выселками могли назвать любую окраинную часть села, возможно, несколько оторванную от основной части. Туда, на вновь выделенные под застройку усадьбами землю, выселялись, как правило, молодые семьи, ставили новый дом, заводили хозяйство. «Выселками» можно назвать те же посёлки Красный Яр, Студенец. Колхозного сада в Аргамаково не было. Какая-то ошибка.
      3. Симоновка врайоне ул.Луговая в Аргамаково. Первый раз слышу. Возможно, это южная часть, от улицы Центральной? По поводу северной части знаю только наименование «Гуркин конец». Хотелось бы подтверждения.
      4. Нахаловка. Как я понимаю, это нынешняя ул.Весенняя в Аргамаково.
      5. Деревянная церковь с кладбищем и пожарное депо на 4 машины на её месте. Очень любопытно! Церкви в Аргамаково никогда не было, иначе оно стало бы селом, тем более при таких размерах. Была «моленная» — дом, где собирались старообрядцы Белокриницкой иерархии, «окружники». Она сгорела, если память не изменяет, около 1912 года. После этого прихожане после некоторых трений и колебаний стали ходить в близкую по воззрениям моленную «окружников» в Исадах, где общину возглавлял Камнев. Эта моленная располагалась на склоне «Камневой Горы», у пруда. Тем более, не известно о кладбище в Аргамаково. Пожарное депо было на пересечении ул.Центральной и Первомайской. Но там 4-х машин точно не было. Кажется, только лошади. В колхозе вообще больше одной пожарной машины не припомню. Был бы благодарен за пояснения.
      6. «Рыга», она и в Исадах, и в Аргамаково — «рыга». Таково местное диалектное произношение.

    • #8843

      Добрый день! Подробности о колхозном саде. По рассказу человека этот сад сажали в 50 годах. Во время зимнего заморозка погиб.

    • #8844
      Алексей
      Участник

      можно припомнить еще Буденовку сейчас улица Полева в Исадах
      и Коммуну деревня Студенец

    • #8845
      Алексей
      Участник

      по поводу Барского сада его посадила на том же месте колхозов после вымерзания яблонь

    • #8848

      Кстати есть тема по Исадскому округу, в районе Облачинки. На карте Менде по номеру 150 проходят Сенные покосы, называемые остров Бык и Селище Сенатского советника Сергея Михайловича Нестерова c прочими помещиками. А может остров Бык есть название острова…

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8850
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8843]Добрый день! Подробности о колхозном саде. По рассказу человека этот сад сажали в 50 годах. Во время зимнего заморозка погиб.[/quote]
      Вот где тот человек, дававший интервью? Сад был в Исадах, за Красным Яром и ближе к ферме, у Студенца. Больше садов не было. В каком он месте мог быть в Аргамакове?

    • #8851
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8847]Полевая?[/quote]
      Ну, да, Полевая нынешняя и есть «Будённовка».
      Из прежних «исконных» названий в Исадах жаль только Большую улицу (она стала ул.В.Игонина). Но именем героя надо было что-то назвать, а он на ней жил. И очень хорошо, что сохранилось историческое название «Шатрище», правда нынешняя улица Шатрищенская вышла далеко за границы собственно горы, носившей это имя, той безымянной «уличкой», которая выходит к памятнику. «Уличка» к Шатрищу отношения не имеет, но на ней стоял старообрядческий деревянный храм Святого Уара, вот бы кто спросил, как назвать, когда улицы переименовывали! А ведь в нём служил целый старообрядческий епископ Павел Туркин!

      • #8857

        Добрый день! Вообще человек рассказывал про колхозный сад в Исадах и улица возле сада называлась Выселки. Когда я слушал записи то тут возникала ул. Луговая, которая вроде расположена в Аграмаково. Как говорил он на Симоновке расположен магазин Сказка. Вообщем как-то так. К сожалению связи нет с человеком. Поговорили по душам и разбежались.

        • #8858

          А где тогда проходит Шатрище по Бараку или она маленькая гора?

        • #8996
          Летописец
          Хранитель

          Шатрищем называется часть Исад в пределах горы одноимённой. Я прикреплял карту с топонимами (жёлтые подписи). Видимо, Шатрище — изначальное название селения и погоста на этом месте, до слияния в 17 веке с большими Исадами. Здесь располагался погост — административный центр округи.

    • #8852
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8848]Кстати есть тема по Исадскому округу, в районе Облачинки. На карте Менде по номеру 150 проходят Сенные покосы, называемые остров Бык и Селище Сенатского советника Сергея Михайловича Нестерова c прочими помещиками. А может остров Бык есть название острова…[/quote]
      Ну, если это легенда к карте Менде, то 150-й участок далековато от Облачинской дюны расположен. Он на острове, напротив устья Непложи, т.е. с.Срезнево. Я и фамилию такую не слышал, мелкий землевладелец, участок маленький, да ещё и «с прочими» в доле. Кстати, не «сенатский», а статский. Остров Бык — название мне что-то напоминает, но вряд ли это название огромного нынешнего острова между двумя руслами Оки. По крайней мере с 17-го по середину 19-го века (на время составления карты Менде) эти пойменные земли никто островом не считал и не называл. Скорее, он назывался Большое Болото (отсюда и название дюны — Оболочинка, Уболочинка, «около Болота»). Дело в том, что северного русла мимо Дегтяного и Санского не существовало судоходного, это была цепочка пойменных озёр. Самое крупное — Велье. В документе 17 века, который я вчера изучал (в подлиннике) пишется о монастыре Феодосиевой Пустыни «на озере Велье». Эту Пустынь на том же озере видно и на карте Менде.

      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8855

      А вот нашел в Своде письменных источников по истории Рязанского края XIV-XVII. Тут подробнее про остров Бык

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8859

      Вопрос: Дегтянка это что название бывшей земли села Дегтяное за Окой где Облачинка и луга того края до берега Оки?

      По карте Менде там была земля села Дягтяное, на которой были разные луга каких-то селений. Как пишет Георгий Карлович Вагнер — За Окой, на так называемой «Дегтянке», располагались покосные луга.-

      Там еще был отхожий луг села Исад Павла Ржевского по №156 по карте Менде.

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8864
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8857]Добрый день! Вообще человек рассказывал про колхозный сад в Исадах и улица возле сада называлась Выселки. Когда я слушал записи то тут возникала ул. Луговая, которая вроде расположена в Аграмаково. Как говорил он на Симоновке расположен магазин Сказка. Вообщем как-то так. К сожалению связи нет с человеком. Поговорили по душам и разбежались.[/quote]
      Виталий, доброго здоровья!
      В Исадах рядом с садом только ул. Садовая. Не припомню, чтобы её когда Выселками звали да и не логично. Это одна из древних улиц села, центр скорее. Всё смешалось в доме Облонских…
      Магазин «Сказка» в Аргамакове расположен рядом со снесённым зданием конюшни, там улица Центральная идёт. Больше никаких. Что есть Симоновка? Сама Центральная? Загадка… Могу только сказать, что в начале 20 века это была самая окраина деревни, поле на задах. Её только начинали застраивать новыми усадьбами (например, Нахаловка).

      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
    • #8866
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8855]А вот нашел в Своде письменных источников по истории Рязанского края XIV-XVII. Тут подробнее про остров Бык[/quote]
      Виталий, мне нравится твой научный подход! А ещё люблю эту грамоту с описанием границ.
      Так и есть, про тот самый Бык, тот самый участок 150. Правда, легенда, которую ты выслал, видимо, не к карте Менде, а к Плану Генерального Межевания 1790 года. На нём точнее обозначены все топонимы, протоки и пр., которые приводятся в описании 17 века. Остров Бык — узкая полоса земли, отделённая от Оки (уточнено в тексте положение берега: «селища Тайдаковского Ивановы вотчины Лепунова деревни Тайдаковы») «озерком Заводью». Показал его на карте ПГМ жёлтой стрелкой. Следующая к востоку узкая проточина вдоль Оки называется в тексте «Задней», уточнено, что она находится напротив д.Бортниковой. Так что, всё теперь точно. Кроме того, написано, что ляпуновские крестьяне из Тайдаково пользуются «чёрным лесом» (мелкий, нестроевой лес, кустарник) в глубине острова, внутри земель села Дегтяного.
      Почему и остров зовётся испокон веков Дегтянкой — это ответ на твой второй вопрос. На нём только мелкие островки теснятся к берегам Оки, которые принадлежат разным селениям, причём зачастую сильно отдалённым от реки, например, Разбердееву и Шатилову. Об это пока нераскрытом феномене «созвездий» есть в книжке «Исады — рождённые в плеске волн» или вот тут можно прочесть: https://isadi.ru/cerkvi-monastyri/terehov_monastyr/
      Вернёмся к острову Бык. Я писал выше, что изучал на днях жалованную грамоту Феодосиевой Пустыни. Она ссылается на выписи из писцовых книг 1596-1597 года, где обрисованы границы владений Пустыни. Так вот в ней остров Бык, вероятно, назван «пожней Рог». Легко узнаешь близлежащие топонимы: «…сена на озере на Велье на лугу 300 копен, да против Срезнева Заводь у реки Оки пожня сена ставитца 15 копен, да пожня Старая Ватага, да пожня Рог, да пожня Локонная, пожня Источная — сена на них ставитца 125 копен».

      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8867
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8859]Там еще был отхожий луг села Исад Павла Ржевского по №156 по карте Менде.[/quote]
      156-й участок, принадлежавший владельцу Исад П.М.Ржевскому, тоже любопытен, но другой историей более позднего времени. Переходом части имения Г.П.Ржевского, сына Павла Матвеевича, по купчей крепости Ивану Артамоновичу Кожину в 1816 году.
      Это пока загадка, как переход собственности проходил, много всего намешано. Можем обсудить при встрече.
      Ещё по поводу легенды к карте. Упоминание П.М.Ржевского как владельца участка указывает на то, что легенда была именно к ПГМ 1790 года, т.к. он умер в 1793 году: https://isadi.ru/people/nauka/balet/

    • #8870
      Алексей
      Участник

      прямо научный труд прочитал по истории

      хочется еще Купчую вспомнить
      участок между Исадами и Аргамаково мезжу березнеком и оврагом
      поле за Школой сейчас почти все зарасло но раньше было засажена картошкой и луком

      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Алексей.
      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Алексей.
      • #8883

        А еще была Лысая гора. Как писал Г. Вагнер — Посередине оврага Детинуха находился большой холм под названием Лысая гора. У нас это место вызывало опасливое чувство. В Детинухе было множество таинственных мест, удобных для засады при играх «в войну.» Игра «в войну» .

    • #8885
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8873]Добрый день! Есть еще статья Старые годы Г. Вагнер, В Исадах. К сожалению текст закрыт в гугл книге и читать можно кусками. Если есть терпение то можно прогуглить текст в гугл поиске в разделе книги. Ну вообщем про Дегтянку еще написал в районе Облачинки.

      — После купания совершался десант на другой берег Оки, на так называемую Дегтянку (вероятно по названию деревни Дегтяное), где в безбрежных зарослях кустов и на полях росло множество земляники. На дальних планах Дегтянки виднелись какие-то непонятные песчаные насыпи, хорошо заметные с балкона «белого» дома. Но мы боялись этого места. Говорили, что здесь некогда был монастырь, в котором положили убитых во времена междоусобиц рязанских князей. Насколько мне известно, и до сих пор эта тайна не раскрыта, хотя легенд есть много. — [/quote]

      Доброго здоровья, Виталий!
      Было бы неплохо полный текст Георгия Карловича на сайте поместить. Бывает, оказывается ценной любая кажущаяся мелочь из устного народного творчества.
      На сайте есть его воспоминания об Исадах и округе из книги «Из глубины взываю»:

      Из глубины взываю. Исады и Спасск.

    • #8886
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8874]Кстати о ПГМ Рязанской губернии. Есть книга Гидронимия бассейна Оки Г. П. Смолинская. 1976 г. Если судить по списку названий речек, озер и оврагов то Смолинская весь свой труд написала на основе старой ПГМ Рязанской губернии. В этом плане книга хорошая, так как ПГМ в некоторых местах очень сложно прочитать. А если есть подсказка то уже легче. Правда список очень большой! Но для исследователя очень хороший инструмент![/quote]
      Спасибо, Виталий! Пользовался раньше. Правда, гидронимов исадской округи там не так много, не всё, что есть на ПГМ.

    • #8887
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8883]А еще была Лысая гора. Как писал Г. Вагнер — Посередине оврага Детинуха находился большой холм под названием Лысая гора. У нас это место вызывало опасливое чувство. В Детинухе было множество таинственных мест, удобных для засады при играх «в войну.» Игра «в войну» .[/quote]
      Это как раз кусок из книги «Из глубины взываю». О каком урочище идёт речь не ясно, такого названия в Исадах не знают.

    • #8888
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8870]прямо научный труд прочитал по истории

      хочется еще Купчую вспомнить
      участок между Исадами и Аргамаково мезжу березнеком и оврагом
      поле за Школой сейчас почти все зарасло но раньше было засажена картошкой и луком[/quote]
      Привет, Алексей!
      Стараемся. Без опоры на источники нельзя. Купчая — очень любопытное место, его исследование ещё впереди. Есть следы селища, начиная с 14 века. Само название урочища говорит о вероятной его покупке по купчей крепости. Видимо, купил её Владимир или Лука Ляпунов. У кого? Есть предположение, что там стояли усадьбы Фёдора Колтовского и Василия Чевкина, имевших «жеребьи» (доли) в Исадах во времена Владимира Ляпунова.

    • #8890
      Алексей
      Участник

      еще можно упомянуть места на платине
      Круглово
      Федотьево
      Терёшка
      Роза
      если с первыми 2 названием это овраги. на платине
      то Роза и Терёшка это название деревень так мне Мой Дед рассказывал Карасев Николай Иванович

    • #8891

      Терёшка это вроде земля Терехова монастыря. На Стундце был хутор Коммуна Роза. А что большие овраги Круглово и Федотьево?

    • #8896

      Оболочинская пустошь №158.

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8898
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8891]Терёшка это вроде земля Терехова монастыря. На Стундце был хутор Коммуна Роза. А что большие овраги Круглово и Федотьево?[/quote]
      Правильно. Терёшки — это земли Терехова монастыря, за плотиной, между Студенцом и Алёнкой, они заштрихованы на карте, в статье: https://isadi.ru/cerkvi-monastyri/terehov_monastyr/
      На месте хутора Отрада (известен с 19 века, ранее — Еремеевка), после революции создали коммуну имени Розы Люксембург. Коммунары использовали конфискованное у Кожиных имущество. Пропив всё, съехали оттуда и хутор бывший забросили. Лес по оврагу рядом с ней стал называться Роза. Часть из них, по рассказам, переселилась на нынешний посёлок Студенец, который и носит потому народное название «Коммуна». Но по этой истории хотелось бы посмотреть документы…
      Круглово и Федотьево — длинные овраги, заросшие лесом, ручьи из них впадают в Студенец слева. Их у нас называют громким именем ЛЕС.

      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
    • #8901
      Алексей
      Участник

      еще можно упомянуть Попова или Тернову яму возле сосинок

      • #8908

        А что как там рыбалка на Терновой яме? Вода еще есть?

      • #8909

        И вот опять Дегтянка. Сенные покосы на Богородском лугу.

        Вложения:
        Вы должны войти для просмотра вложений.
        • #8920
          Летописец
          Хранитель

          [quote quote=8909]И вот опять Дегтянка. Сенные покосы на Богородском лугу.[/quote]
          Богородский луг — участок №157, рядом с Оболочинской пустынью (№158), т.е. местом, где раньше был монастырь, а к 1790-му в легенде упоминается лишь безымянная «приходская церковь». В монастыре было 2 церкви: Успения Пресвятой Богородицы (отсюда и название монастыря Успенский, и луга рядом Богородский), которая, видимо, была в нём первой построена (упоминается ещё в 1576 году), и вторая Троицкая.

    • #8902
      Алексей
      Участник

      было интересно перенести все названия старые на карту

      • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Алексей.
      • #8905

        Вообще на этом сайте нужна статья и карта с описанием этих мест народных. Кстати идея! Нужна статья для Исадского сайта c названиями народными улиц, бугров, кустов, горок и.т.п. К примеру там ул. Василия Игонина — ул. Большая, гора Шатрище — ул. Шатрищенская. Было бы круто!

        • #8921
          Летописец
          Хранитель

          Ну, вот пока есть такая карта с микротопонимами. Правда, тут только Исады. Если дублировать старые названия и новые, карта покроется сплошными буквами. Лучше сделать к ней отдельную таблицу: старое название — официальное название.

          Вложения:
          Вы должны войти для просмотра вложений.
        • #8935

          Хорошо получилось! А вот на Яндексе еще есть конструктор карты https://yandex.ru/map-constructor/. А ручей Шуриха же протекал по оврагу Детинух и был там Святой колодец. А Камневой гора она так и называется или она как-то по другому звучит?

        • #8972
          Летописец
          Хранитель

          Щуриха и Святой Колодец — это из воспоминаний Вагнера. Первое название местным жителям неизвестно, т.к. древнее название у ручья есть Прощенный (Прошшеннай) Колодезь. Его Вагнер «перевёл» во втором варианте на литературный язык. Это к вопросу точности передачи исконных звуков в топонимах. Если ему не следовать, можно бог весть что напридумывать.

      • #8933

        А если это Богородское село Лунино тож?

        Вложения:
        Вы должны войти для просмотра вложений.
        • #8973
          Летописец
          Хранитель

          Нет, исключено. Лунино получило название по своей церкви, к Облачинке никакого отношения не имеет.

    • #8904
      Летописец
      Хранитель

      [quote quote=8901]еще можно упомянуть Попова или Тернову яму возле сосинок[/quote]
      ТеренОвую (Терновую) Яму знаю. А что такое Попова?

    • #8911

      еще Дегтянка

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8913
      Алексей
      Участник

      [quote quote=8904]

      еще можно упомянуть Попова или Тернову яму возле сосинок

      ТеренОвую (Терновую) Яму знаю. А что такое Попова?[/quote]
      это одно и тоже просто многие в деревни её по разному называют

      • #8923
        Летописец
        Хранитель

        Не совсем то же самое. Это название, приближенное к нормам литературного русского языка. Лучше передавать, как оно звучит на родном диалекте, иначе появятся совсем новые слова, придуманные. У нас тёрн называют «терень». Поэтому и Яма Тереновая.

        • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
        • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
    • #8914

      Труды XII археолог. съезда в Харькове (1902) там все предания прочие радости для чтения. Ваша страница 711 — 732

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #8917
      Алексей
      Участник

      очень интересная информация
      что это за кожаные деньги
      и где это курган «чалой могилы»

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
      • #8926
        Летописец
        Хранитель

        очень интересная информация что это за кожаные деньги и где это курган «чалой могилы»

        Спасибо, Виталий! В основном всё известное описано, научная часть — на уровне представлений того времени. Но вот про Чалую Могилу очень ценные сведения!
        Во-первых, такого названия не слышал, тем более о раскопках. Видимо они были чьим-то частным мероприятием. В конце 19 века закона об археологии не было. Но и простые крестьяне вряд ли такое бы сделали. Кожины?
        Во-вторых. Местоположение указано довольно чётко, но не точно по направлению. Направление западное, т.к. на дороге к Старой Рязани. И место мне понятное по описанию 17-го века. Там располагался «кургашек» с каменным крестом. А кресты, тем более каменные, где попало не расставляли. Надо по этому поводу нам встречаться, друзья. Письменно всего не обговорить)

        • #8927
          Летописец
          Хранитель

          О «кожаных деньгах» упоминание и любопытное, и смешное! Видимо, рассказчик, со слов которого писали легенду, имел ввиду «Кожиных деньги», а не кожаные. Но он ошибся с владельцами денег, церковь строили ещё Ляпуновы, Кожиных в 17 веке близко не было. Постройка каменной церкви Воскресения Христова производилась по всем правилам, торжественным особым архиерейским чином, т.е. с участием епископа или архиепископа. Лука Ляпунов был очень влиятельным и богатым человеком. При исполнении такого чина, после заполнения фундаментных рвов, у алтаря закладывается особый квадратный камень с изображением креста, бывает с надписью и часто с закладкой мощей святого. Возможно, именно эта закладка произвела впечатление на присутствовавших в 1673 году крестьян, которые передали её своим потомкам устно через 200 лет, но они решили, что закладывают деньги…

          • Ответ изменён 10 месяцев, 3 недели назад пользователем Летописец.
        • #8945

          Г. Вагнер. Имение дедушки находилось в селе Исады на реке Оке в 10 километрах от Спасска. Я никогда не интересовался родом дедушки, кто он, от кого происходит.Только в зрелые годы мне стало известно, что род Кожиных ведет свое начало от служилого человека великого князя Василия II (XV в.), имевшего прозвище «Кожа».

          В числе предков Кожиных были чудотворец Макарий Калязинский, преподобный Паисий Углический, архиеписком Геннадий Тверской. Среди Кожиных было много военных. Имение Исады было куплено у Ржевских в 1815 г. Иваном Артамоновичем Кожиным, моим прадедушкой, женившимся на своей крепостной. Я помню его по большому портрету, на котором он изображен с эполетами и в аксельбантах. Гораздо лучше я знаю родословную своей бабушки — Елизаветы Николаевны. В Исадах у них родились четыре дочери — Наталья, Людмила, Кира (оя мама) и Нина, а также сын Иван. Приблизительно к 1906 или 1907 году две старшие дочери, а *сын Иван уже обзавелись своими семьями. Кажется, вышла *Муж и младшая дочь Нина. Так что моему отцу выбирать не Пришлось, он посватался за менее красивую Киру. Судя по старой фотографии, свадьба была справлена в Исадах, а венчание — в усадебной церкви постройки Ляпуновых,которым Исады принадлежали до Ржевских. Мужья старших сестер и жена сына Ивана происходили из старинных дворянских родов Лихаревых, Лызловых и Кашкаровых. В сравнении с ними мой отец значительно проиграл. Он писался «из мещан» и к тому же не был православным. Последнее обстоятельство могло быть препятствием для венчания в церкви, но, видимо, дело было как-то улажено.

        • #8937

          Да про эту Чалую могилу уже все старые книги исписаны. В гугле полно старых текстов на эту тему разных авторов.

        • #8962
          Летописец
          Хранитель

          Да про эту Чалую могилу уже все старые книги исписаны. В гугле полно старых текстов на эту тему разных авторов.

          Опять же, всё не так однозначно. Обобщим все источники о Чалой Могиле, они указывают на разные места и разный «вид» могилы.
          1. Некий словарь отсылает к публикации некоего Барановича в газете «Рязанские губернские ведомости» за 1846 год №36. Курган в 2 км к востоку от Старой Рязани (получается, по дороге к Исадам), связан с чалым конём князя Олега.
          2. Статья в сборнике Н.А.Криничной «Легенды. Предания. Бывальщины» (Москва, 1989) со ссылкой на некую публикацию «Чалая Могила» (Соколова, Гришин. № 11. С. 103–104), видимо, в том же сборнике. Чалая Могила — овраг за восточным валом Старой Рязани. Рассказ о бое некоего богатыря с татарами во время их нападения на город. Там упала его кобыла (видимо, и была похоронена). Сам богатырь умер от ран где-то за Окой.
          3. Устный рассказ жительницы д.Чевкино о местном овраге, подходящем к дороге, «Конец Олег». Получается, около 2 км к югу от Старой Рязани. Около 1898г. там проводили раскопки могилы воина с конём. Это могила князя Олега, одного из 3-х богатырей (другие — фатьяновский и иконниковский), которые перекидывались топорами на 5 вёрст (легенда известна, записана и опубликована, правда, её относят к другой местности на Оке). Олег был похоронен там вместе со своей белой кобылой, которую сам же погребал, отбиваясь от нападавших татар. В рассказе название «Чалая Могила» не звучала.
          4. Труды XII археологического съезда в Харькове 1902 года. Курган Чалая Могила примерно в 3 верстах от Исад, у Старорязанской дороги. Кем-то раскопан около 1892 года, сведений о находках нет. Легенда гласит, что похоронен княжеский боевой конь.

        • #8964